Übertragung der Domain 'Freifunk-Flensburg.de' von Fabian Horst an Freie Netzwerke e.V.

[roikiermedia]

Die Domain http://Freifunk-Flensburg.de liegt seit der Gründung des FFFL in der Hand von Fabian @Wlanfr3ak Horst. Ich möchte hier zum Voting stellen, die Domain an den Förderverein des Freifunks Freie Netzwerke e.V., oder an eine sonstige dritte Instanz, zu übertragen.

---

Begründung:
Das die Domain im moment bei @Wlanfr3ak liegt hat momentan rein historische Gründe. Er hat sie registriert und auch verwaltet. Jedoch schon bei der Gründung des nordlab e.V. wurde von einigen gefordert die Domain abzugeben. So sollte ein Single Point of Failure mehr eliminiert werden. Fabian stellte sich jedoch quer. Ich sage hier bewusst "querstellen", denn eine wahrlich tiefgreifende Diskussion gab es dazu nie. Die einzige Argumentation von Fabian lautete, das ja sonst jemand mit der Domain durchbrennen könnte und das Projekt danach vor die Hunde geht.
Genau das ist jetzt passiert. Irgendwann heute wurde die Domain von dem Server auf dem die Webseite für FFFL liegt (roikiermedia.de, 93.92.148.77) weggeschaltet. Auf diesen Server haben @spralexx und ich Zugriff. Wir haben des weiteren angeboten neue User zu erstellen, sollte dies sinnhaft sein. Wir haben die Seite immer direkt aus dem Repo auf GitHub eingepflegt, egal wer welchen Commit gemacht hat. In dem Sinne waren weder Flemming, noch Ich, noch Rene wenn er ausgeholfen hat als Teil des Presseteams in irgendeinem der Vereine, sondern haben für Freifunk gesprochen. Auch hier.
Was Fabian nun getan hat ist nur ein neuer Eintrag in die Chronologie seiner reaktionären Aktionen. Als Beispiel seie hier genannt das Flemming und ich nach unserem Austritt aus dem nordlab e.V. von der FB-Seite von FFFL durch Fabian entfernt wurden. Er fürchtete das wir irgend etwas dummes anstellen würden, sofern wir einen Admin Status haben, wie zum Beispiel die Mitlgieder des nordlab von der Seite willkürlich entfernen. Wir haben aber entgegen dieser Aktion auf unserem Server für mehrere Wochen noch die Seite des nordlab weiter laufen lassen bis zum Umzug durch den Verein und halten sogar bis heute noch Backups für das nordlab vor. Unsere Flyer, Postings, etc wurden immer neutral gehalten. Wir haben versucht jede vom nordlab gewünschte Änderung schnellstmöglich einzubauen.
Solche Machtspielchen wiederholen sich immer wieder. Fabian hält das Projekt als Geisel und versucht sich immer in eine nicht existierende Führungsrolle zu bringen. Sei es im Presse- oder Adminteam.

Persönliches:
Man mag vielleicht merken das ich ein wenig "genug" habe von all dem hier. Voting über Voting, Mail über Mail. Ich werde meine Anstrengungen auch definitiv in den nächsten Wochen zurückfahren. Man kann seine Zeit mit schönerem als diskutieren verbringen.
Bitte nehmt diese Diskussion trotzdem ernst. Ich finde dieses Thema wirklich wichtig. Ein Rage Quit sieht anders aus.

[Wlanfr3ak]

Steht gar nicht zur Diskussion, ihr habt die Webseite ohne Rückfragen mit der Community umgestaltet und dieses Umgestaltung wurde Montag abgestimmt. Die Abstimmung hat entschieden das die Webseite nun woanders liegt. Die Seite ist also seit Montag schon umgeschaltet.

[roikiermedia]

Das Voting muss über die Mailingliste gehen bevor es offiziell ist. Ausserdem ging es in dem Voting darum ob wir den zugefügten Content wieder entfernen, nicht um einen Serverwechsel. Wenn die Community die alternative Firmware weg haben will, dann kommt sie das auch.

Edit1: Außerdem möchte ich auch nochmal erwähnen das dies der erste Fuck-Up war den wir mit der Seite produziert haben. Bei sonstigen nicht bösartig gemeinten Fuck-Ups ist niemand sofort, zb aus dem Admin-Team geflogen. Menschen machen Fehler und das tut uns dann auch leid wenn wir euch verletzt haben. Deswegen halte ich es für reaktionär.

Edit2: Desweiteren wurde auch nicht der "Wunsch" aus der Abstimmung umgesetzt. Die von dir ausgegeben Seite beinhaltet immer noch die Auswahl einer Community und basiert nicht auf einem Commit vor dieser Änderung (wie gewünscht). Auch wenn vermutlich beim Download einer ctfl version ein Error kommt. (Das habe ich jetzt nicht getestet, nehme es aber an.)

Edit3: Ich sehe gerade das du eine "inoffizielle Version" anbietest. Ich finde das doch etwas diskriminierend. Niemand legt fest was offiziel ist und was nicht. Stichwort: Willkür.

Edit4 oder - Gedanken sortieren ist schwer: Desweiteren ist dein letzter Kommentar ein sehr schöner Strohmann. Es geht mir hier bei diesem Voting nicht darum die Seite wieder zu uns zu schalten, oder irgendwelche Conten-Fragen. Sonder, Zitat: "Ich möchte hier zum Voting stellen, die Domain an den Förderverein des Freifunks Freie Netzwerke e.V., oder an eine sonstige dritte Instanz, zu übertragen." weil "Fabian hält das Projekt als Geisel und versucht sich immer in eine nicht existierende Führungsrolle zu bringen." Und nichts anderes.

[bigfootDK]

@roikiermedia:
Die letzten Wochen zeigten das du, Rene und Flemming keine freunde von Votings sind - sondern ihr gleich fakten schafft womit andere (community) dann klar kommen müssen.
Und jetzt empfindest du für dieses anliegen ein Voting wichtig ????
Schaffe doch einfach fakten: Hau Fabian so oft auf die Nase bis er dir die Domain aushändigt ;)

Sorry, aber deine art zu argumentieren ist einfach nicht glaubwürdig.

[roikiermedia]

@bigfootDK
Damit hast du nicht ganz unrecht. Ich finde das diese Votings bei weitem nicht die Dynamik haben, die sie verdienen. Für Rene und Flemming kann ich hierbei nicht sprechen, aber schauen wir uns die Fakten an: Wir drei haben an fast allen Votings teilgenommen, wenn auch nur unsere Stimme abgegeben. Einige Votings wurden respektive aus gelassen. Wenn ich keine Ahnung habe, vote ich nicht. Bei allen großen Votings im letzten Zeitraum waren wir beide uns nicht einig. Das würde ich nicht unbedingt als Desinteresse meinerseits werten, sondern als Meinungsverschiedenheit.
Das einzige Mal das wir uns ein (wohl anscheinend) benötigtes Voting gesparrt haben war jetzt das Firmwaredebakel auf der Site. Dies kommt vielleicht daher das wir zuvor zur Seite keiner Kritik ausgesetzt waren. Aber wie gesagt, es war nicht bösartig gemeint. (But that's for another Voting.)
Fakt ist das ich sogar vor einigen Tagen mein bestes getan habe eine ordentliche Doku für diese Votings zu erstellen. (Siehe Repo-ReadMe.)
Das Flemming und Rene eine Firmware für den Treff bauen bedarf keiner Abstimmung, das darf jeder tun. Wie gesagt, das Einbinden war fraglich. Gebe ich zu.

Derjenige der neuerdings gegen ein Voting verstoßen hat ist Fabian. Der Umzug der Seite wurde nicht abgestimmt. (Siehe dazu nochmal diesen Kommentar bitte: #18 (comment) )

Was fehlt dir in meiner Argumentation? Beispiele? Unser bisheriges Vorgehen? Ich kann da gerne noch ergänzen, fand aber den ersten Kommentar ausreichend.

Und, achja zum Thema "Fabian auf die Nase hauen":
Ich will die Domain nicht haben. Ich möchte das sie an einen verantwortungsvollen Dritten geht. Willkür soll beendet und nicht verlagert werden.

[horstfffl]

fabian hat diese aktion im gegensatz zu euren änderungen im vorfeld mit vielen freifunkern der community abgesprochen.
und zwar den stand vor euren UNGEVOTETEN änderungen widerherzustellen bis das durchdiskutiert ist.
das ist in dem sinne nichtmal ne änderung die gevotet werden muss weil er nur den stand vor euren änderungen widerherstellen wollte.
ihr habt bewiesen das ihr aus irgendwwelchen trotzreaktionen eure euch anvertrauten schreibrechte auf der homepage dazu benutzt fakten zu schaffen und das mit vorsatz und von zb rene der sich öffentlich kurz vorher im irc vom freifunk flensburg losgesagt hat. hätte fabian diese möglichkeit nicht gehabt würdet ihr trotz protests einfach weitermachen siehe commits von heute vor 16h freifunk-flensburg/website@d550b53

und jetz möchtest du die letzte möglichkeit der community auf derlei dinge schnell zu reagieren an irgendwelche wildfremden leute in berlin abgeben???
ziemlich durchsichtig warum..

ganz klares -1

edit1: ps ich warte immernoch auf ein offizielles voting zu euren ändereungen von euch.

[roikiermedia]

@horstfffl
Wie bereits oben erwähnt hat Fabian auch nicht den Ausgangszustand wiederhergestellt.
Der Commit heute den du erwähnst ergänzt die vorher angesprochene Kurzerklärung. Ein Blick in den Commit selbst zeigt dies und die nach besten Wissen und Gewissen unbeeinflussten Texte. (Siehe dazu auch: freifunk-flensburg/website#8 (comment) & freifunk-flensburg/website#8 (comment)) Früher war es die Norm das wir Content weiter und weiter ergänzt haben. (Im Sinne von Texten.)
Mit welchem Vorsatz wollten wir welche Fakten schaffen?
Und nochmal: "Das Flemming und Rene eine Firmware für den Treff bauen bedarf keiner Abstimmung, das darf jeder tun. Wie gesagt, das Einbinden war fraglich. Gebe ich zu."

Edit1: Das mit Renes "lossagen" habe ich übrigens nicht mitbekommen, sehe darin aber auch nicht das allzu große Problem.

Edit2: Ein weiteres Voting ist jetzt wo Fabian die Seite an sich genommen hat wohl egal. Warum wir vorher keines erstellten erklärte ich bereits in anderen Kommentaren.

[horstfffl]

der vorsatz bezog sich auf mit absicht etwas zu ändern wohlwissentlich das das nicht abgesprochen war und es schon zu protest deswegen gekommen war.
im gegensatz zu zufälligen unabsichtlichen änderungen.

zu den fakten:
zb ist das ihr die von der gesamten community herausgegeben firmware in eine fantasie firmware mit namen nordlab umbenannt habt, dazu eine von nur sehr wenigen leuten erstellte firmware auf die offizielle seite und damit als offizielles release veröffentlicht habt und das alles ohne rücksprache und von ua rene der sich offiziell losgesagt hat.

warum muss ich das eigentlich erklären?
achja damit die leute die das noch nicht mitbekommen haben auch informiert werden.

edit1: für die die renes abschied nicht mitbekommen haben:
"[22:05] < spralexx> | da is man nur kurz wieder weg und ihr schafft es in der zwischenzeit einen dermaßen gropem mist zusammenzuschreiben, dass man am liebsten kotzen möchte. ich habe nun genügend zeit , gelduld, nerven und auch geld investiert. mir langt es mit euch und idesem freifunk basisdemokratiedreck. ich bitte daraum meinen key aus der site.conf zu nehmen und no
[22:05] < spralexx> | cheinmal egal wie neu zu bauen. von mir aus kann dass dann auch ein einarmiger blinder affe aus einem zoo in zentralafrika machen, der dann auch da aufgewachsen ist und nichts mit irgendwem zu tun hat. aber das ist dann nicht mehr mein bier. viel spaß euch noch mit eurem "super" freifunk."

ich weiß nicht wie ihr das seht aber ich finde das alamierend wenn rene kurz nach solch einem abschied unabgesprochen massive änderungen an der seite und firmware durchführt.

[roikiermedia]

Ich sehe hier sehr eindeutig eine Trennung der Meinungen. Das nordlab zentralisiert die Dezentralisierung des Freifunk bei sich in ihren Worten und Taten. Der früher ärgerliche Umstand um die Domain ist nun ein strategischer Vorteil. Fakten werden in Schreimund gerechte Stücken zerrissen. Es ist nicht "Wir alle für die Sache.", sondern "Wir gegen diejenigen die bei uns keine Beiträge zahlen.". Wir kommen hier so auf keine gemeinsamen Lösungen mehr. Ich habe versucht zu erklären wo unsere geleisteten Fehler liegen, warum wir sie begangen haben, wie sie lösbar sind und wie wir gemeinsam hier weitere Willkür eliminieren können. Und am Ende wird mir gleich innerhalb von einer Stunde vorgeworfen ich würde mich um eine Machtposition prügeln wollen. Ich dachte wir könnten hier wie erwachsene Menschen diskutieren. Wenn man eine Idee schlecht findet, darf man das sagen. Aber doch nicht so wie hier gerade.
Mit solch einer toxischen "Community" möchte zumindest ich erst einmal nicht in Verbindung gebracht werden und rate das auch den engagierten Mitwirkenden.

Ich werde das Voting weiter laufen lassen und auch nach gegebener Zeit auf die Mailingliste stellen. Wenn die sich wiederholenden Anschuldigungen und Beleidigungen nachlassen bin ich auch gerne gewillt mit euch weiter hier zu schreiben. Bis dahin, tobt euch aus. Es möge mir jeder mit jedem ihm auf dem Herzen liegenden Problem gleich tun.
Der letzte macht den Router aus.

And until next Time -
Farewell

[foertel]

Ich finde es gut, wenn die Domain bei Fabian bleibt. Damit positionieren er und seine Unterstützer sich ganz klar zum Thema "Dezentralität" und "Community". Nämlich das "die Community" die sind, die sich rund um den Domain-Inhaber tummeln.

Damit haben wir zumindest ein klares Statement und jeder kann selber entscheiden, was er daraus macht.

Ich persönlich schließe mich Thorben an und bin raus ...

PS: Ihr habt meinen persönlichen Segen, diese räuberische, "inoffizielle" Firmware wieder von eurer Webseite zu entfernen. Keiner will euren Community-Frieden stören.

[horstfffl]

na felix wieder am sachen herumdrehen..?
das voting geht darum die domain an dritte abzugeben nicht das sie bei fabian bleibt.
aber wenn man das gelesen hätte dann könnte man ja nicht trollen..

wie schon gesagt warte ich immernoch auf ein issue zu den änderungen auf der homepage..
aber die verantwortlichen wollen das wohl garnicht gevotet haben.
die machen lieber ein voting hierzu auf um in zukunft änliches verhalten zu erleichtern...